Milostné dopisy Richardu Dawkinsovi

+KohbaPoprosil bych o nějakou konstruktivní kritiku - vědecké(ověřitelné) důkazy toho, že vesmír není starý miliardy, ale jen deset tisíc let. Že se člověk vyvinul z Adama a Evy, nikoliv evolucí a že fosílie dinosaurů na zemi zanechal sám ďábel, aby otestoval naši víru.

+fireFire: Neznám jedinýho ateistu, kterej by nenáviděl křesťany. Většinou to zahrnuje možná tak obracení očí v sloup.

+TargensAbych to uvedl na pravou míru. Ty přirovnání v příspěvku výše nebyli kritikou boha. Já o bohovi nic nevím. To byla kritika některých LIDSKÝCH interpretací boha.

Boha, kterého si popsal ty jsem dokonce ochoten akceptovat. Je to docela dobrý pohled, který mi jako ateistovi nevadí, protože není politicky zneužitelný.(hlavně kvůli tomu bezpodmínečnému uctívání) Je to přesně to co jsem psal v posledním odstavci. Máš svůj pohled na boha, ke kterému si nějakou svojí cestou došel. Ale stejně chci ještě něco dodat a reagovat na některé tvé připomínky.

"Bůh nikoho do ničeho nenutí. Dal nám svobodu a je to jen na Tobě."
- Jsi ochoten připustit, že nejsou přesvědčivé důkazy, že by s bohem někdo někdy skutečně rozmlouval? A že to co se píše ve svatých knihách nemusí být jeho poselství. Pokud ano, tak musíš též připustit, že ve skutečnosti vůbec nevíš co Bůh chce (pokud existuje) a jenom mu něco vkládáš do úst.

"Bohu můžeš i nadávat. Protože on to snese."
- Zase nevíš, jenom si myslíš.

Dokonce i v těch věcech ve kterých se mnou souhlasíš doopravdy nevíš.

Pokud bych tomu měl dát nějakou pointu, tak to je to co mě na náboženství štve asi nejvíc. To že lidé jsou schopni se kvůli bohu hádat a někdy až až do krve.

A přitom jediná 100% správná a upřímná odpověď na otázku o podstatě existence neboli "vo co tady v tom vesmíru k***a de" je.....překvapení...... JÁ NEVÍM.

+TargensTargens, druhé přikázání: "Neuděláš si tesanou modlu ani jakékoliv zpodobení toho, co je nahoře na nebi nebo dole na zemi či ve vodě pod zemí. Nebudeš se jim klanět a nebudeš jim otročit, neboť já Hospodin, tvůj Bůh, jsem Bůh žárlivý, který s trestem navštěvuji vinu otců na synech i na třetí a na čtvrté generaci těch, kdo mě nenávidí, 6ale prokazuji milosrdenství tisícům těch, kdo mne milují a zachovávají mé příkazy."

Překlad: Neposlechneš? Budeš se smažit. Nemáš mě rád? Budeš se smažit. Máš rád i někoho jiného? Smažák znovu.

Mě to připadá, jako by Velký šéf říkal, že ho nesmíme kritizovat a musíme si ho vážit.

+SpartakusTak věda neví všechno a nikdy vědět nebude. Avšak vědci se snaží najít něco alespoň blízkého pravdě. Ačkoliv to může být později vyvráceno.

Věda pokládá otázky a pátrá po odpovědích.
Náboženství jen tvrdí, že má pravdu.

+SpartakusVšak já se nezastávám náboženství či věřících, co si stojí za svou pravdou. Jen poukazuji na to, že lidé často vytahují vědu jako nějaký argument, i někteří vědci mají tak arogantní mínění, že něco jejiž dokázáno a nemůže to být jinak. Jistě je spousta věcí, jenž mají stálou platnost. Ale tvrdit o něčem, co je otevřené a je možná i jiná hypotéza, je častokrát zamítnuta s tím, že není vhodné se tím zabívat. Jsou i jiné možnosti zkoumání než jen neustálé spoléhání na dosavatní postupy. Myslím, že by se tím věda posunula ještě dál než dosud. Vědci, kteří to tak dělají jsou často vysmíváni, což je škoda.

+Marzaus"Že není Křemíkové nebe? Nesmysl! Kam by přišly všechny kalkulačky?" :D

+TargensTy fakt veris tyhle pohadce? Pred x lety si par lidi dalo houbicky a pak si zacali vymyslet tyhle kokotiny. A ty se ted tesis az zdechnes? Nepripada ti to debilni? Me ano.... To ze driv lidi svetu nerozumneli a tak si zacali vymyslet takovyhle veci to chapu. Ale dnes?

+TargensAno, věřím. A nejen, že věřím v Boha, ale hlavně věřím Bohu. Věřím, že mě miluje a chce pro mě to nejlepší. Věřím, že mi dáva co skutečně potřebuji (a ne co chci). Věřím, že sázka na něj se vždy vyplatí. Věřím, že on je cesta, pravda a život. Věřím, že s ním můžeme zažívat střípky nebe už tady na zemi. Nebe je všude tam kde je Bůh. Všude tam kde je láska.

A jestli se těším až zemřu? Ano, těším se. Těším se až nebude žádná bolest ani starosti. Těším se až se potkám se všemi co došli do nebe přede mnou. Těším se na to až uvidím Boha...

Nechci Tě o něčem přesvědčovat. A ani nemůžu, protože víra je dar. Ale zeptal jsi se, tak odpovídám.

+Targenschtel bych se zeptat, jak to krestansky buh ma s ostatnima organismy.. jen clovek je rasou vyvolenou, ktera se ma dostat do nebe ci pekla? ..sorry za tak debilni otazku ale o vire mam znacne elementarni neznalost :D

+TargensJestli to chápu dobře, tak do nebe se můžou dostat jenom lidi, protože oni jediní dokáží rozpoznat dobro a zlo. Jestli ale v nebi budou i zvířata nebo v jaké formě, to vážně nevim a co jsem tak koukal, tak to neví nikdo. Co se týče mimozemšťanů, tak o těch Bible neuvažuje :) .

Dost otázek/odpovědí je na serveru víra.cz ale nevím jestli se vám tam něco bude chtít hledat :) .

+Targensspousta zvirat oplyva nejakym druhem inteligence a rozhoduji se..tudiz dle tehle logiky by meli byt souzeni jako my.. moc se mi nelibi myslenka ze lide jsou ti vyjmecny a uzasny a milovany bohem a vse ostatni je tak nejak druhorady.. je to znacne egoisticky.. a rict ze lide rozpoznaji dobro od zla..to je taky dost silne tvrzeni :D .. extremiste (muslimove) si nejspis taky mysli ze jsou poslove bozi a opravdu veri ze delaji spravnou vec.. to sami krestane v krizovych valkach apod.. tim nechci urazet vasi viru jen si ji porad nedokazu vylozit..

+Targensnejaktakuz:

Já jsem neříkal, že zvířata neoplývají nějaký druhem inteligence. Jen říkám, že když Vám nějaký zvíře ukousne hlavu, nebude mít žádné výčitky svědomí, protože žádné svědomí nemá. Rozhoduje se na základě pudů, ne rozumu. Takže ne, nemůžou být souzeni. Taky je otázka jestli si uvědomují sebe sama. Vím, že se dělali pokusy na opicích, že jsme je naučili pár vět ve znakové řeči a na otázky odpovídali, ale nikdy se sami na nic nezeptali. Potom, vše co Bůh stvořil dal člověku. Faunu, floru, zemi, vesmír... ale člověk sám patří Bohu. Takže to není egoistický, je to prostě pravda. Člověk má rozhodně větší hodnotu než pěnkava. Nebo pes. To ale neznamená, že se k nim máme chovat špatně. Spíš naopak, byli nám svěření, tak bychom se o ně měli starat. Lidi dokáží rozpoznat dobro od zla pomocí svědomí. Akorát svědomí je jako lechtání. Když ho dlouho ignorujete, tak vůči němu otupíte. Pokud se ho ale opravdu snažíte vnímat, to je jiná...
...a jinak už jsem to tu psal, víra bez lásky je fanatismus. A odtud se berou extremisti... věřit, žít podle zákona, dodržovat všechny poučky a nehledět na lásku... to umí kdekdo. Ale milovat. To už kdekdo neumí. Ke křížovým válkám se vyjadřovat nebudu, protože nejsem odborník, ale co o tom vím, tak to ani náhodou není tak černobílé jak si mnozí představují. Klidně se s vámi vsadím.
A kromě toho - neřekl jsem, že v nebi zvířata nebudou. Řekl jsem že nevíme co s nima bude a asi se to prostě dozvíme až budeme tam.

Myslel jsem, že se ptáte abyste věděl, jak to má křesťanství...

+Targens"Potom, vše co Bůh stvořil dal člověku. Faunu, floru, zemi, vesmír… ale člověk sám patří Bohu. Takže to není egoistický, je to prostě pravda" ----- opravdu chcete rict, ze cely vesmir ve sve obrovske forme a miliardy let stari bylo stvoreno pro cloveka? asi se neschodnem v tom, ze to neni egoisticky. navic rict - to je proste pravda - to ..ja nevim..k tomu neni ani co dodat..

+TargensJednou jsem byl na přednášce o tom, jestli jsme ve vesmíru sami z křesťanského hlediska. Přednášející tam citoval nějakého vědce. který říkal: „Jsme-li ve vesmíru sami, je to obrovské plýtvání prostorem.“. Což má pravdu. Ale z křesťanského pohledu to tak být nemusí. Je to jednoduše důkazem Boží marnotratnosti vůči nám. Mohl pro nás stvořit jen Sluneční soustavu a šmitec, vždyť to by stačilo. A třeba pár světýlek místo hvězd. Ale prostě stvořil pro nás to všechno. Jen tak. Z lásky...

A člověk je vrcholem stvoření, takže prostě je více než zvíře. Proč by to bylo egoistické? Když to je pravda, tak to egoistické není, ne? Proč myslíte, že to není pravda? V čem je zvíře důstojnější než člověk? Jasně, měli bychom mít faunu i floru v úctě a chovat se ke stvoření hezky, ale to neznamená, že by člověk nebyl více důstojnější než zvíře. A proč? Protože on byl stvořen k obrazu Božímu. Ne jelen nebo žába nebo pavouk. Ale člověk. Aneb netvrdím já že mám větší důstojnost, ale tvrdí to Bůh, který mi ji dal. To že svým chováním člověk dokáže svoji i druhých důstojnost pošlapat a chovat se kolikrát i hůř než zvíře to je druhá (a smutná) věc.

Matouš 6, 28: „Pohleďte na nebeské ptactvo: neseje, nežne, nesklízí do stodol, a přece je váš nebeský Otec živí. Což vy nejste o mnoho cennější?“

+Targenszase..spojit v jedny vete ze clovek je vrcholne stvoreni a pak rict ze to neni egomasturbacni je dost zvlastni.. vy se ptate v cem je zvire dustojnejsi nez clovek? ja se spis ptam v cem je clovek dustojnesi nez zvire.. Omlouvam se ale cim dyl ctu vase komentare, tim vic si uvedomuju co mi na teto víre (ne jen na teto ale i na islamu apod) vadi.. Prakticky rikate ze vesmir a vse bylo stvoreno pro nas..lidi.. kdybych mel pouzit metaforu tak mi to zni jako rikat ze zijem v geocentricke soustave..

+Targensvzdycky jsme byli namysleny druh.. ale tohle je vrchol namyslenosti a egoismu.. a rict ze to neni egoismus kvuli tomu ze je to pravda neni argument protoze nikdy nevi jestli je to pravda.. zase rikam ze vam nechci vyvracet viru ani nic podobneho jen rikam ze kazdy, i clovek verici, musi uznat ze az takovedle vyzdvihovani naseho druhu je az za hranici vesmiru..

+TargensTo Targens 10:20 - 4.3.2015
"Bible říká, že ani oko nevidělo ani ucho neslyšelo a nikomu ani na mysl nepřišlo co má Bůh připravené pro Ty, kdo ho milují (srov. 1. Korintským 2, 9). Což je jedna vlastnost nebe, která se mi líbí. Ať už si vymyslíš cokoliv, tak v nebi to vždycky bude ještě lepší."
Mně to připomíná pokus o první marketingový slogan, ve stylu (jedné televizní socialistické reklamy - slogan)..."Každý Váš krok jistí, životní pojištění"...

"Jinak v nebi nebude čas"
nebude tam tedy ani prostor?

"Ať už to znamená cokoliv nebude tam ani ne plynout jinak než tady na zemi, ale nebude tam vůbec. Takže v nebi se rozhodně nestárne. Ale rozhodně se tam roste, protože Bůh stále chce abychom rostli – hlavně v lásce – tak si nemyslím, že by se v nebi náš růst zastavil. Spíš naopak"
omlouvám se, ale v těchto pár řádcích je několik protiřečení...doufal jsem v nějakou rozumnou odpověď...ale pokud není čas, tak se nemůže nic vyvíjet (stárnout nebo růst...dle tvých slov)...pro změnu stavu, potřebuješ proměnou času...v podstatě ANI JEDEN MI ŘÁDEK NEODPOVĚDĚL, alespoň trochu konkrétně, bylo to vyhýbavé, jako odpověď politická na nepopulární téma.

"A v neposlední řadě dostaneme nové „oslavené“ tělo. Vůbec nevím co to bud znamenat konkrétně, ale prostě si to představuju jako nějaký upgrade, tělo v 2.0." Abys byl člověk tím stejným člověkem, tak se tělo měnit nemůže. V podstatě vznikne hybrid, který je bytostí odlišnou. V podstatě to platí pro přenos kompletní staré nervové soustavy do nové, ať už je to složité jakkoliv.

"A co se týče nějakýh vztahů mezi námi co se do nebe chystáme, těžko říct. Ale trochu si myslím, že budem mít dost „času“ abychom se potkali s každým."
pokud neplyne čas, nestárne se, tak se nemůže nic dít...ale pokud bych měl posunout Vaši téměř nulovou odpověď ...tak by při vstupu do nebe, musel bůch podat elixír života a pravidelně podávat elixíry regenerace (jako medikamenty) či podat jednorázově. Ale pořád to neodpovídá na odejití do nebe novorozence apod...Když neplyne čas, tak jak můžou do nebe vstupovat další a další lidé. Co se jí v nebi, když nebe není pro zvířata a rostliny? Lidé nemají hlad ani žízeň? V čem se bydlí? A pokud nebe nezadržitelně přijímá "emigranty", tak by mě zajímalo jak se to řeší prostorově? ale když není čas, tak to nelze nikdy řešit. Pokud není čas, tak prostorově není kam lidi umístit.

"Tolik snad ke všem otázkám."
a já bych to ukončil...tolik snad ke všem odpovědím.